Page 1 of 5

ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Wed Aug 13, 2008 7:24 am
by bassman
Το φράγμα Λυμπιών έχει αδειάσει εντελώς. Τα ψάρια είναι όλα νεκρά και η δυσοσμία δεν αντέχεται. Να μας ζήσει το τμήμα Αλιείας με το τεράστιο ενδιαφέρον που δείχνει. Δείτε φωτογραφίες από ένα Ευρωπαϊκό κράτος!!!!
http://www.fishingcy.com/gr/htmldocs/fi ... html#shame
:cry:

Re: ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Wed Aug 13, 2008 11:46 am
by (CyBasser)
bassman wrote:Το φράγμα Λυμπιών έχει αδειάσει εντελώς. Τα ψάρια είναι όλα νεκρά και η δυσοσμία δεν αντέχεται. Να μας ζήσει το τμήμα Αλιείας με το τεράστιο ενδιαφέρον που δείχνει. Δείτε φωτογραφίες από ένα Ευρωπαϊκό κράτος!!!!
http://www.fishingcy.com/gr/htmldocs/fi ... html#shame
:cry:
Δεν είναι όμορφα???

Σοβαρά τώρα, το ΤΑ γνώριζε για το φράγμα των Λυμπιών αλλά δεν ασχολήθηκαν καθόλου. Επειδή εμείς δεν ασχοληθήκαμε να καυγαδίζουμε κανένας αρμόδιος δεν ασχολήθηκε. Τι κρίμα και τι ντροπή....

Πάντως νομίζω ότι πολύ σύντομα πρέπει να γίνει μια δημόσια παρουσίαση ώστε ΟΛΟΙ ΝΑ ΒΡΕΘΟΥΝ ΕΠΙ ΤΩΝ ΕΥΘΥΝΩΝ ΤΟΥΣ.

Re: ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Fri Aug 15, 2008 4:33 pm
by Greg
τουτη η φωτο που εφκαλες λεει τα ολα :|

Image

Re: ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Fri Aug 15, 2008 8:43 pm
by bassman
Εκείνο που λείπει είναι η έντονη δυσοσμία που επικρατεί. :evil:

Re: ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Mon Aug 18, 2008 5:11 am
by PrEdAtΩR
ο mike επέρασεν που το φράγμα του παλαιχωρίου και είπεν ότι άδειασαν το και εκείνο. WHOS NEXT?

Re: ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Mon Aug 18, 2008 6:52 am
by bassman
Δεν θα αφήσουν τίποτε όπως φαίνεται. το φράγμα Παλαιχωρίου στις 16 Αυγ. 2008:

Re: ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Mon Aug 18, 2008 7:21 am
by Giorkos
bassman wrote:Δεν θα αφήσουν τίποτε όπως φαίνεται. το φράγμα Παλαιχωρίου στις 16 Αυγ. 2008:
είχα φκάλει 2 άδειες για φράγματα (εμένα και της συζύγου) και επήα μόνο στο παλαιχώρι μια φορά...ήταν πολλά ωραίο φράγμα ..... απίστευτο το πως δείχνει τώρα !!!! :shock:

Re: ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Mon Aug 18, 2008 8:34 am
by PeRoUkKaS
εχουμε κανενα νεο απο ταμασσο? υπαρχει νερο ακομη μεσα?

Re: ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Mon Aug 18, 2008 9:08 am
by MariosK
PeRoUkKaS wrote:εχουμε κανενα νεο απο ταμασσο? υπαρχει νερο ακομη μεσα?
Πριν δκιο εβδομάδες είχεν αρκετό νερό αλλά ποττέ εν ξέρεις. Εν να πάω σήμερα το απόγευμα μια βόλτα.

Re: ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Mon Aug 18, 2008 9:52 am
by bassman
Πέρασα χθες από τα φράγματα Προδρομου, Καλοπαναγιώτη και Λευκας. Είναι όλα λίγο κάτω από το μισό με χειρότερο το φράγμα Λεύκας. Θα βάλω φώτο από την Λεύκα σε λίγο.

Re: ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Mon Aug 18, 2008 11:03 am
by PrEdAtΩR
ακόμη ένα πολύ αναμενόμενο update έγινε επιτέλους

Re: ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Mon Aug 18, 2008 12:46 pm
by bassman
Ναι, αλλά δεν είναι και τόσο σωστό. Πχ το φράγμα Καλαβασού το δείχνει 25 εκ εδώ και 12 μέρες ενώ έχει εν το μεταξύ χωρίσει ένα κομμάτι του νερού από το κυρίως φράγμα.

Re: ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Mon Aug 18, 2008 5:45 pm
by (CyBasser)
PrEdAtΩR wrote:ο mike επέρασεν που το φράγμα του παλαιχωρίου και είπεν ότι άδειασαν το και εκείνο. WHOS NEXT?
Mιά απλή υπενθύμιση για όλους:

Κανένα, μα κανένα από τα αγαπημένα μας φράγματα δεν έγινε ΓΙΑ ΨΑΡΕΜΑ.

Τα φράγματα έγιναν για αποθήκευση νερού για μια (ή περισσότερες) εκ τριών χρήσεων: Ύδρευση, άρδευση, εμπλουτισμός υπογείων υδάτων.

ΕΑΝ ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΟ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟ / ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΚΑΙ ΠΕΡΙΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΤΩΝ ΦΡΑΓΜΑΤΩΝ ΩΣ ΧΩΡΩΝ ΑΝΑΨΥΧΗΣ (συμπεριλαμβανομένου του ψαρέματος) δεν υπάρχει σίγουρο μέλλον.

Στην περίπτωση του Παλεχωριού που φέτος είχε ελάχιστη εισροή, το νερό χρησιμοποιήθηκε για τον σκοπό για τον οποίο αποθηκεύεται: άρδευση των τοπικών καλιεργειών. Η χαμηλή βροχόπτωση / χιονόπτωση της χρονιάς που πέρασε σήμαινε ότι εκτός της χαμηλής ροής στο φράγμα, οι ανάγκες των γεωργών της περιοχής ήταν αυξημένες. Όσο και να φωνάζουμε, δεν νομίζω ότι με το παρών νομοθετικό πλαίσιο υπάρχει οποιοσδήποτε που θα πεί "μην δώσετε νερό στις καλιέργειες, εν κρίμα τα ψαρούθκια". Υπ' όψιν το ίδιο συμβαίνει και στην περιοχή Μαραθάσας.

Η ΜΟΝΗ λύση είναι η ένταξη της αναψυχής στις χρήσεις των φραγμάτων - κάτι το οποίο θα φέρει όμως και νέες καταστάσεις που δεν χρειάζονται επεξήγηση...

Για κάποια φράγματα που συμπτωματικά συμπεριλαμβάνονται σε ευαίσθητες περιβαλλοντικά περιοχές ίσως μπορούμε να κάνουμε κάτι.

Στο ενδιάμεσο, παρά να κλαιγόμαστε, όλοι γνωρίζετε πολλά για το θέμα. Υπάρχουν πολλοί αρμόδιοι και "αρμόδιοϊ": ΤΑΥ, Τμήμα Αλιείας, Βουλή, οργανωμένα σύνολα (περιβαλλοντιστές, σύνδεσμος) στα οποία μπορείτε να απευθυνθείτε ΑΜΕΣΑ. Με το να επαναλαμβάνουμε τα ίδια εδώ ΤΙΠΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ.

Re: ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Mon Aug 18, 2008 6:40 pm
by bassman
Φίλε μου Cybasser,
Μια απορία. Αν το νερό από το φράγμα Παλαιχωρίου χρησιμοποιήθηκε για άρδευση όπως λες, από δω και μπρός μέχρι να βρέξει με τι θα ποτίζουν οι γεωργοί? Θα κατ.....ρούν στα δέντρα τους? Αρα κάτι πάει λάθος. Κανονικά θα έπρεπε να το χρησιμοποιούν πιο συνετά μέχρι να βρέξει. Ακόμα είναι Αύγουστος και βροχές θα δούμε πολύ πιθανόν όχι πριν τον Νιόβρη. Μέχρι τότε οι καλλιέργειες τους θα πάρουν χρώμα χρυσαφί!!!
Το ίδιο ισχύει και για το φράγμα Λυμπιών.

Re: ΦΡΑΓΜΑ ΛΥΜΠΙΩΝ

Posted: Mon Aug 18, 2008 8:21 pm
by (CyBasser)
bassman wrote:Φίλε μου Cybasser,
Μια απορία. Αν το νερό από το φράγμα Παλαιχωρίου χρησιμοποιήθηκε για άρδευση όπως λες, από δω και μπρός μέχρι να βρέξει με τι θα ποτίζουν οι γεωργοί? Θα κατ.....ρούν στα δέντρα τους? Αρα κάτι πάει λάθος. Κανονικά θα έπρεπε να το χρησιμοποιούν πιο συνετά μέχρι να βρέξει. Ακόμα είναι Αύγουστος και βροχές θα δούμε πολύ πιθανόν όχι πριν τον Νιόβρη. Μέχρι τότε οι καλλιέργειες τους θα πάρουν χρώμα χρυσαφί!!!
Το ίδιο ισχύει και για το φράγμα Λυμπιών.
Εξ' όσων γνωρίζω (πήρα σχετικές πληροφορίες πριν κανένα μήνα που κάποιοι φίλοι μας ανησυχούσαν για Καλοπαναγιώτη) οι μεγάλες ανάγκες σε νερό ήταν Μάϊος ως μέσα Ιουλίου, με ορισμένες καλιέργειες να χρειάζονται νερό και κατά τον Αύγουστο. Μεγάλες ανάγκες θα έχουν πάλι Οκτώβρη, ειδικά αν δεν βρέξει καθόλου.

Εγώ και σύ λέμε ότι το νερό "δεν χρησιμοποίηθηκε συνετά" με τα δικά μας κριτήρια. Και γω πιστεύω ότι παρά τις αυξημένες ανάγκες λόγω του άνομβρου χειμώνα θα έπρεπε να δίδεται νερό με τέτοιο τρόπο ώστε τα αποθέματα να αρκέσουν περισσότερο. Αν όμως οι ανάγκες για τις καλιέργειες ήταν 90% του διαθέσιμου νερού ως το τέλος Ιουλίου και 10% ως τον Οκτώβρη (οι αριθμοί είναι υποθετικοί βάσει όμως του τι έμαθα από αγρότες) τότε είναι απολύτως φυσικό να τους έδωσαν τέτοια αναλογία όταν την χρειάζονταν.

Για το θέμα των μεγάλων φραγμάτων τα πράματα ήταν ξεκάθαρα και νομίζω ξέρεις πολύ καλά πως σε καμμιά περίπτωση δεν δίστασα ΔΗΜΟΣΙΑ (και στο φόρουμ, και στο περιοδικό, και αλλού) να κατηγορήσω έντονα το ΤΑΥ και άλλους για την κατάσταση.

Όταν όμως έχουμε ένα Παλεχώρι των 600,000κμ που μόλις και έφτασε φέτος τα 280,000κμ και κάθε χρόνο (που υπερχειλούσε) κατέβαινε αρκετά κάτω των 200,000κμ, ήταν νομίζω εξωπραγματικό να περιμένουμε ότι θα μείνει εκεί με νερό για μας. Σε πιο μικρό βαθμό το ίδιο συνέβη και στα Λύμπια.

Λέμε επίσης ότι "μας αδειάζουν τον Καλοπαναγιώτη φέτος" επειδή συγκρίνουμε με πέρσι. Πέρσι ο Καλοπαναγιώτης υπερχειλούσε ως τα μέσα ή τέλος Ιουνίου, φέτος ώς αρχές Μαΐου. Δύο σχεδόν μήνες διαφορά είναι η απόλυτα φυσιολογική διαφορά που βλέπουμε στα αποθέματα.

Επαναλαμβάνω: Το ψάρεμα (ή η αναψυχή) ΔΕΝ ΜΕΤΡΟΥΝ στο αν θα μείνει νερό στα φράγματα. Μπορεί η γεωργία και κτηνοτροφία να είναι μειωμένη γενικά και ο Νότιος Αγωγός να μην χρειάζεται πλέον για τις πατάτες των Κοκκινοχωριών, όμως τα μικρά ορεινά φράγματα συνεχίζουν να αποθηκεύουν νερό για τις τοπικές γεωργικές ανάγκες και όσο κι αν μιλάμε εδώ αυτό δεν αλλάζει. Χρειάζονται έργα με δραματικές αλλαγές όπως προανάφερα αν δεν θέλουμε να ξαναέχουμε τα ίδια στην επόμενη φάση ανομβρίας.