Page 3 of 4

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Thu Apr 24, 2008 10:59 am
by PrEdAtΩR
file men ise 3erokefalos.

se 3 periptosis pou vrikamen diktia. oles ane3eretos ixan laurakia konta sta 3kg. ipologise gia oles tis alles fores pou den 3eroume!!!!!!!

oso gia to allo oti ke na kanis to live bait ine to real thing!!!!ke apo olous emas poy asxoloumaste me pseutko, prepei na ani3i i tixi mas ipervolika na piasoume teras me ta dolomata mas. tora arxisame dila dila na asxoloumaste me pio specific dolomata pou pianoun megala psaria, auta ti prospa8oun na mimi8oun? to live bait fisika!!!!!!!!!!

simfono oti enas rp en 8a meletisi tis sini8ies ton teraton ke na ta kinigisi alla kapote ena tou katsei ke ego pisteuko oti sioura kapiou tou ekatsen!!!!

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Thu Apr 24, 2008 12:13 pm
by bassman
Φίλε μου Cybasser,
Όταν τα φράγματα είναι γεμάτα, οι πιθανότητες να πιαστούν μεγάλα λαβράκια (τέρατα) στα δίχτυα είναι μικρές ως καθόλου. Με τις ποσότητες του νερού που υπάρχουν σήμερα στα φράγματα όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά. Τα λαβράκια ακολουθούν κάποιες συγκεκριμένες πορείες σε συγκεκριμένους χρόνους. Αν βρεθούν δίχτυα στον δρόμο τους πολύ φοβούμαι ότι δεν είναι αρκετά έξυπνα για να τα αποφύγουν. :cry:

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Thu Apr 24, 2008 2:39 pm
by caveman
περί διχτίων ο λόγος... ΠΑΛΕ :x :x


είμουν σε ένα σημείο στον Κούρη, πάνο σε μια σχισμή στον πιο απότομο κρεμμό του φράγματος όταν οι φίλοι που την απέναντη μεριά, ο Νάσος και Στέφανος με πήραν στο τηλ να μου πουν πως είδαν δυο τίπους να κατεβέννουν στην δεξιά γωνια, 150 μέτρα από μένα, και δεν κρατούσαν καθόλου εξοπλησμό και τους κίνησε την περιέργια., από εκεί που ήμουν δεν φένονταν καθόλου λόγο της γωνιάς του κρεμμού....λίγα λεπτά αργότερα, άρχισαν να εμφανίζονται μπροστά μου, παρασιρμένα από το ρεύμα, νεκρά και μισοζώντανα κοτζινόφτερα και αλβούρνοι..... αμέσος κατάλαβα ότι πρόκειτε για δίχτια....ειδοπίησα τους παρέες αλλά είχαν αλλάξει σειμίο και ήταν πλέων μακριά..... δεν μπορούσα να τηλ κανενός για καταγγελία αφού δεν είδα τπτ, δεν είμουν σίγουρος....λίγα λεπτα αργότερα, 15-20λ. όταν έφτασε στο φράγμα ο Γκρεγκ, είδε τους δυο τίπους να βάζουν τα δίχτια με τα ψάρια στο αυτοκίνιτο και να φεύγουν με ταχύτητα.....ήταν πλέων αργά για οπιον δίποτε να καλέσει αστυνομία :x :evil: :evil:

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Thu Apr 24, 2008 6:52 pm
by (CyBasser)
Αγαπητοί μου φίλοι PrEdAtΩR και bassman, σέβομαι πλήρως τις απόψεις σας αλλά διατηρώ και εγώ το δικαίωμα να έχω τις δικές μου απόψεις όσον αφορά την πιθανότητα να πιαστεί από παράνομους τεράστιο λαβράκι. Σίγουρα τίποτε δεν είναι αδύνατον, μπορεί να πιαστεί κάποτε από κάποιον με αντέννα και ζυμάρι (επειδή έτσι του ήρθε του λαβρακιού με τον ιδιόμορφο χαρακτήρα του να "μουντάρει" στο άσπρο πράγμα που κινήθηκε. Έχοντας όμως ξοδέψει τόσες χιλιάδες ώρες για χάρην των πράσινων μωρών, το μόνο που μπορώ να πώ είναι ότι όσον αφορά την επιβίωση τους μόνο "μωρά" δεν είναι. Και ναι, ξέρω ότι έχουν πιαστεί μεγάλα λαβράκια σε δίκτυα. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι και τόσο ευάλωτα.

Οπωσδήποτε, συνεχίζω να διατηρώ την άποψη ότι ο "λαβρακάς" που ξέρει πολύ καλά την τέχνη του έχει πιο πολλές πιθανότητες να πιάσει το "τέρας" στις εβδομαδιαίες επισκέψεις του παρά ο παράνομος που πάει συχνότερα εκεί ανεξαρτήτως μεθόδων του παράνομου (εκτός αν οι παράνομοι αρχίσουν πιά να προσφεύγουν σε "ακραίες" μεθόδους και δεν εννοώ δίκτυα και παραγάδια! Τελιώνοντας τονίζω ξανά ότι σέβομαι και δέχομαι την άποψη σας (άσχετα αν δεν την συμμερίζομαι) και θεωρώ την σχετική συζήτηση ολοκληρωμένη...

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Thu Apr 24, 2008 8:29 pm
by bassman
Φίλε μου Cybasser δεν ήξερα ότι κάναμε"συζήτηση". Μου άρεσε ο τρόπος που αποφάσισες να την σταματήσεις όμως.
Έχω σπαταλήσει και εγώ πάρα πολλές ώρες εδώ και χρόνια όπως ξέρεις μελετώντας το λαβράκι και συνεχίζω να το κάνω σχεδόν καθημερινά. Δεν θέλω να μπώ σε λεπτομέρειες αλλά πρέπει να ξέρεις ότι η κατασκευή και πώληση δολωμάτων, καλαμιών ειδικά για κάθε δόλωμα, μυσίνων κλπ κλπ είναι επιχείρηση που αποφέρει σε κάποιους πολλά δισεκατομμύρια (όχι απλά εκατομμύρια). Βρίσκουν τρόπους συνεχώς να πουλούν και εμφανίζονται νέα δολώματα πχ. ειδικά για λαβράκια-τέρατα κλπ. Εκείνο όμως που δεν αμφισβήτησε κανένας bass pro ποτέ είναι η χρήση ζωντανού δολώματος. Με ξαφνιάζει που εσύ το αμφιβάλλεις σε τέτοιο βαθμό.
Αυτοί που ψαρεύουν καθημερινά είτε παράνομοι είτε όχι με ζωντανό δόλωμα για λαβράκι, είτε σου αρέσει είτε όχι, έχουν πιο πολλές πιθανότητες να πιάσουν το λαβράκι-τέρας παρά αυτοί που ασχολούνται μόνο με ψεύτικο και ξοδεύουν και τόσα λεφτά για εξοπλισμό. Απλά για κάποιους το ψεύτικο προσφέρει άλλες συγκινήσεις που δεν προσφέρει το ζωντανό και για άλλους το αντίθετο. Όσον αφορά τους ξένους μπορεί να έχουν πιάσει ήδη τεράστια λαβράκια και να μην το μάθουμε ποτέ. Έχω ακούσει για λαβράκια των 4-5 κιλών από ανθρώπους που ψαρεύουν με ζωντανό και μάλιστα έχουν βγάλει και φωτογραφίες που κυκλοφόρησαν σε κατάστημα της Λεμεσού. Εγώ δεν τις έχω δεί αλλά ίσως να υπάρχουν πραγματικά.
Το ζωντανό θεωρείται το δόλωμα για μεγάλα λαβράκια γι' αυτό και άρχισαν τώρα τελευταία να το μιμούνται με αντίστοιχα ψεύτικα και νομίζω ξέρεις τι εννοώ!
Όσον αφορά τα δίχτυα και τα μεγάλα λαβράκια, νομίζω δεν πρέπει να υπερβάλλουμε για την εξυπνάδα του λαβρακιού. Στο τέλος της ημέρας είναι ένα ζώο που χρησιμοποιά το ένστικτο του για επιβίωση. Αν ήταν τόσο έξυπνο όσο θέλουμε να νομίζουμε κάποτε, τότε δεν θα είχαμε καμιά πιθανότητα με τα ψεύτικα μας!!!

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Thu Apr 24, 2008 8:42 pm
by sifu-nas
nomizw o cy basser ennoei yia ta megala lavrakia , k egw pale nomizw einai thema epifylaktikothtas k prothmiseis p apoxtoun ta terata .. :D
anw oute egw thelw na mpw idiaitera sth sizzithsh.
tight lines!

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Fri Apr 25, 2008 3:57 am
by (CyBasser)
bassman wrote:Φίλε μου Cybasser δεν ήξερα ότι κάναμε"συζήτηση". Μου άρεσε ο τρόπος που αποφάσισες να την σταματήσεις όμως.
Έχω σπαταλήσει και εγώ πάρα πολλές ώρες εδώ και χρόνια όπως ξέρεις μελετώντας το λαβράκι και συνεχίζω να το κάνω σχεδόν καθημερινά. Δεν θέλω να μπώ σε λεπτομέρειες αλλά πρέπει να ξέρεις ότι η κατασκευή και πώληση δολωμάτων, καλαμιών ειδικά για κάθε δόλωμα, μυσίνων κλπ κλπ είναι επιχείρηση που αποφέρει σε κάποιους πολλά δισεκατομμύρια (όχι απλά εκατομμύρια). Βρίσκουν τρόπους συνεχώς να πουλούν και εμφανίζονται νέα δολώματα πχ. ειδικά για λαβράκια-τέρατα κλπ. Εκείνο όμως που δεν αμφισβήτησε κανένας bass pro ποτέ είναι η χρήση ζωντανού δολώματος. Με ξαφνιάζει που εσύ το αμφιβάλλεις σε τέτοιο βαθμό.
Αυτοί που ψαρεύουν καθημερινά είτε παράνομοι είτε όχι με ζωντανό δόλωμα για λαβράκι, είτε σου αρέσει είτε όχι, έχουν πιο πολλές πιθανότητες να πιάσουν το λαβράκι-τέρας παρά αυτοί που ασχολούνται μόνο με ψεύτικο και ξοδεύουν και τόσα λεφτά για εξοπλισμό. Απλά για κάποιους το ψεύτικο προσφέρει άλλες συγκινήσεις που δεν προσφέρει το ζωντανό και για άλλους το αντίθετο. Όσον αφορά τους ξένους μπορεί να έχουν πιάσει ήδη τεράστια λαβράκια και να μην το μάθουμε ποτέ. Έχω ακούσει για λαβράκια των 4-5 κιλών από ανθρώπους που ψαρεύουν με ζωντανό και μάλιστα έχουν βγάλει και φωτογραφίες που κυκλοφόρησαν σε κατάστημα της Λεμεσού. Εγώ δεν τις έχω δεί αλλά ίσως να υπάρχουν πραγματικά.
Το ζωντανό θεωρείται το δόλωμα για μεγάλα λαβράκια γι' αυτό και άρχισαν τώρα τελευταία να το μιμούνται με αντίστοιχα ψεύτικα και νομίζω ξέρεις τι εννοώ!
Όσον αφορά τα δίχτυα και τα μεγάλα λαβράκια, νομίζω δεν πρέπει να υπερβάλλουμε για την εξυπνάδα του λαβρακιού. Στο τέλος της ημέρας είναι ένα ζώο που χρησιμοποιά το ένστικτο του για επιβίωση. Αν ήταν τόσο έξυπνο όσο θέλουμε να νομίζουμε κάποτε, τότε δεν θα είχαμε καμιά πιθανότητα με τα ψεύτικα μας!!!
Αγαπητέ μου bassman, δεν αμφιβάλλω καθόλου για την αποτελεσματικότητα του ζωντανού δολώματος για μεγάλα λαβράκια. Κάθε άλλο! Αλλά έχω δει πως ψαρεύουν οι συγκεκριμμένοι με ζωντανό δόλωμα στον Κούρη επανειλλημμένα. Τους έχουμε δεί πολλές φορές να ψαρεύουν (μιλώ για τους "ομοεθνείς" αλλά και για ανθρώπους από πρεσβείες ανατολικών χωρών. Αυτοί οι άνθρωποι έχουν πετύχει εκπληκτικά αποτελέσματα στις λουτσιοπέρκες, και ναι, πιστεύω ότι έχουν ξεπεράσει το φράγμα των 10 κιλών σε αυτές. Όμως, ελάχιστα λαβράκια έβγαζαν και αυτά στο σχετικά μικρό μέγεθος 1 - 1.5 κιλά. Ακόμη και με τρεις μέρες οργανωμένη κατασκήνωση εκεί και έφευγαν φορτωμένοι λουτσιοπέρκες και σπάνια με κανα δυό λαβράκια, ενώ στα ίδια σημεία εμείς πιάναμε συστηματικά με τα ψεύτικα μόνο λαβράκια!

Ειδικά τον τελευταίο καιρό γνωρίζεις πολύ καλά ότι έχω δώσει φοβερή έμφαση στο θέμα "μεγάλο λαβράκι". Η τεχνικές του ζωντανού δολώματος εμφανίζονται συχνά στον τομέα αυτό. Και αυτό είναι που με εφησυχάζει λίγο γιατί ότι διαβάζω επιβεβαιώνει αυτά που για χρόνια παρατηρώ ειδικά στον Κούρρη.

Όσον αφορά τα δίκτυα, ακόμη και στις ΗΠΑ όπου επιτρέπεται η εμπορική αλιεία για λαβράκια, δεν θεωρούνται καθόλου εύκολα να πιαστούν ειδικά σε μεγάλα μεγέθη. Ακόμη και με την μέθοδο του "φοβερισμού" (όπως το να ρίχνεις πέτρες ή να κτυπάς το νερό για να τα τρομάξεις) το μόνο που πετυχαίνεις είνα να τα κάνεις ακόμη πιο δύσκολα να φύγουν από τα "holding stations" τους. Για ευνόητους λόγους δεν θα αναφέρω εδώ ποιός είναι ο κύριος τρόπος εμπορικής αλιείας του λαβρακιού, θα σου πω σε λίγο που θα βρεθούμε στην δουλειά!

Τελειώνοντας τονίζω ότι με κανένα τρόπο δεν ήθελα να δώσω το μήνυμα ότι "αποφεύγω" την συζήτηση, εκείνο όμως που με ενδιαφέρει πολύ πιο άμεσα είναι να βρούμε τους τρόπους να εξαλείψουμε οριστικά την μάστιγα των παρανόμων ώστε να μην έχουμε τέτοια θέματα να μιλούμε!

Υ.Γ. Έχω δει τις συγκεκριμμένες φωτό από το κατάστημα της Λεμεσού. Τα λαβράκια είναι από 1.5 ως 2.5 κιλά μάξιμουμ πιασμένα κατά την αναπαραγωγή :evil: ....

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Fri Apr 25, 2008 5:49 am
by bassman
Φίλε μου Cybasser,
Δεν αμφιβάλλω ότι οι μέθοδοι που χρησιμοποιούν οι παράνομοι και όχι μόνο, στα φράγματα μας δεν είναι οι σωστές (τουλάχιστον εξ όσων βλέπουμε και γνωρίζουμε) για να πιάσουν μεγάλα λαβράκια. Εκείνο που λέω όμως είναι ότι η σωστή μέθοδος με ζωντανό δόλωμα μπορεί να αποφέρει μεγάλα λαβράκια. Εγώ δεν την χρησιμοποιώ γιατί δεν μου αρέσει αυτό το είδος ψαρέματος.

Όσον αφορά τα δίχτυα, επαναλαμβάνω ότι όταν τα φράγματα είναι γεμάτα, τα δίχτυα δεν πιάνουν λαβράκια, τουλάχιστον μεγάλα. Αλλά με το σημερινό επίπεδο νερού τα πράγματα είναι διαφορετικά. Το δίχτυ μπορεί να φτάσει από την μια όχθη στην άλλη με ευκολία και να καλύψει όλο το βάθος του νερού. Ο αγώνας είναι άνισος για το λαβράκι (και για τα άλλα είδη).

Κάποιοι φίλοι είδαν τις φωτογραφίες για τις οποίες μιλούμε και είμαι σίγουρος ότι θα ξεχώριζαν εύκολα ένα λαβράκι του ενος κιλου από ένα των 5 κιλών. Αλλά δεν μπορώ να είμαι σίγουρος επειδή εγώ δεν τις είδα.

Σίγουρα όλοι μας θέλουμε να εξαλείψουμε την κατάρα της παρανομίας και είναι λυπηρό το γεγονός ότι τα φράγματα μας έχουν καταντήσει σε αυτό το χάλι δίνοντας μας τροφή για τέτοιες συζητήσεις. :evil:

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Fri Apr 25, 2008 7:43 am
by caveman
bassman wrote: οι μέθοδοι που χρησιμοποιούν οι παράνομοι και όχι μόνο, στα φράγματα μας δεν είναι οι σωστές (τουλάχιστον εξ όσων βλέπουμε και γνωρίζουμε) για να πιάσουν μεγάλα λαβράκια. Εκείνο που λέω όμως είναι ότι η σωστή μέθοδος με ζωντανό δόλωμα μπορεί να αποφέρει μεγάλα λαβράκια.

Είναι αλήθεια, οι ξένοι που ψαρεύουν με ζωντανό δεν έχουν υπόθεση στα λαβράκια. Τα μεγαλήτερα λαβράκια της Γερμασόγειας τα είδα από τον Γκρεγκ πριν 5-6-7 χρόνια σε ψάρεμα με ζωντανό...όλα ήταν δυο με δυόμισι κιλά, μέχρι δυό οχτακόσια κτλ....τέτοια λαβράκια ουδέποτε είδα να πιάνοντε στην Γερμασόγεια με ψεύτικα.... πιστεύω πως αν εφάρμοζε αυτές τες τεχνικές και στον Κούρη με την ίδια μελέτη και αφοσίοση....σίγουρα θα έβγαιναν ΤΕΤΡΑΚΙΛΑ και βάλε :!: :!: αλλά από τότε εγγαταλείψαμε αυτή την τεχνική...

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Fri Apr 25, 2008 10:20 am
by CASTING
Το θεμα δεν ειναι αν πιανονται η οχι τα μεγαλα λαυρακια στα δυχτια η με ζωντανο κ.τ.λ. Αλλα οτι γινεται μαζικη γενοκτονια στα φραγματα μας τζαι ειδικα στο Κουρη το τελευται καιρο.Τη σημασια εχει αν ειναι μιτση η μεγαλο το λαυρακι αν ειναι λουτσιοπερκα, λαυρακι, κυπρινος η οτιδηποτε αλλο.Σημασια εχει οτι με τη τροπη που επιραν τα πραματα δεν βλεπω να μεινησκη ουτε για δειγμα ψαρι μες τους φραχτες τζαι δυστηχως δεν βλεπω κανενα "αρμοδιο" να συγκινηται :evil: :evil:

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Fri Apr 25, 2008 10:31 am
by Greg
CASTING wrote:Το θεμα δεν ειναι αν πιανονται η οχι τα μεγαλα λαυρακια στα δυχτια η με ζωντανο κ.τ.λ. Αλλα οτι γινεται μαζικη γενοκτονια στα φραγματα μας τζαι ειδικα στο Κουρη το τελευται καιρο.Τη σημασια εχει αν ειναι μιτση η μεγαλο το λαυρακι αν ειναι λουτσιοπερκα, λαυρακι, κυπρινος η οτιδηποτε αλλο.Σημασια εχει οτι με τη τροπη που επιραν τα πραματα δεν βλεπω να μεινησκη ουτε για δειγμα ψαρι μες τους φραχτες τζαι δυστηχως δεν βλεπω κανενα "αρμοδιο" να συγκινηται :evil: :evil:
x10

re file... epiasan olokliro fortigo me 250kila narkwrtika, ke afikan tou eleftherous... je enna skeftousin ta....psarka?????? En uparxei upothesi damesa :twisted:

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Fri Apr 25, 2008 10:36 am
by bassman
CASTING wrote:Το θεμα δεν ειναι αν πιανονται η οχι τα μεγαλα λαυρακια στα δυχτια η με ζωντανο κ.τ.λ. Αλλα οτι γινεται μαζικη γενοκτονια στα φραγματα μας τζαι ειδικα στο Κουρη το τελευται καιρο.Τη σημασια εχει αν ειναι μιτση η μεγαλο το λαυρακι αν ειναι λουτσιοπερκα, λαυρακι, κυπρινος η οτιδηποτε αλλο.Σημασια εχει οτι με τη τροπη που επιραν τα πραματα δεν βλεπω να μεινησκη ουτε για δειγμα ψαρι μες τους φραχτες τζαι δυστηχως δεν βλεπω κανενα "αρμοδιο" να συγκινηται :evil: :evil:
Φίλε μου έχεις απόλυτο δίκαιο. Προσπαθούμε με κάθε τρόπο να ξυπνήσουμε την κρατική μηχανή και σε προσωπικό επίπεδο αλλά και μέσω του CFAA. Τώρα τι θα καταφέρουμε δεν ξέρω αλλά δεν θα σταματήσουμε τις προσπάθειες. Η καταστροφή είναι ήδη μεγάλη. :evil: :evil: :evil:

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Fri Apr 25, 2008 12:03 pm
by CASTING
Greg wrote:
CASTING wrote:Το θεμα δεν ειναι αν πιανονται η οχι τα μεγαλα λαυρακια στα δυχτια η με ζωντανο κ.τ.λ. Αλλα οτι γινεται μαζικη γενοκτονια στα φραγματα μας τζαι ειδικα στο Κουρη το τελευται καιρο.Τη σημασια εχει αν ειναι μιτση η μεγαλο το λαυρακι αν ειναι λουτσιοπερκα, λαυρακι, κυπρινος η οτιδηποτε αλλο.Σημασια εχει οτι με τη τροπη που επιραν τα πραματα δεν βλεπω να μεινησκη ουτε για δειγμα ψαρι μες τους φραχτες τζαι δυστηχως δεν βλεπω κανενα "αρμοδιο" να συγκινηται :evil: :evil:
x10

re file... epiasan olokliro fortigo me 250kila narkwrtika, ke afikan tou eleftherous... je enna skeftousin ta....psarka?????? En uparxei upothesi damesa :twisted:
Δυστηχως εν γενικο το κακο.

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Fri Apr 25, 2008 12:48 pm
by PrEdAtΩR
ate mias ke ena pospastoun oi fraktes mas en kala na feroumen florida strain na poskolioumaste gia ta epomena 10 xronia ospou na mas ta 3eranoun pali ke na ktipoume ke kana ta3idi cali gia na poronoumaste nakourin

Re: Γενική Συνέλευση CFAA

Posted: Fri Apr 25, 2008 2:39 pm
by C&R
PrEdAtΩR wrote:ate mias ke ena pospastoun oi fraktes mas en kala na feroumen florida strain na poskolioumaste gia ta epomena 10 xronia ospou na mas ta 3eranoun pali ke na ktipoume ke kana ta3idi cali gia na poronoumaste nakourin

http://www.suttlefish.com/F_1_Bass.html

Akouw ethelontes 8) 8)