ΣΩΣΤΗ Ερευνά για ένα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ πόρισμα

[Tryfon]

Ανοίγω αυτό το θέμα όχι για να postarei ο καθένας το παράπονο του. Στόχος μου είναι να σταματήσουμε να λέμε και να αρχίσουμε να πράττουμε, να θέσουμε στόχους να υποδείξουμε διόδους. Υπάρχει ένα πρόβλημα και αντί να λέμε συνέχεια ότι υπάρχει πρόβλημα να θεσπίσουμε πορεία προς λύση. Πρέπει να συνταχθεί μια σωστή έρευνα που να δοθεί μια ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ εκτίμηση του προβλήματος σε φράχτη και θάλασσα με ατράνταχτα στοιχεία ( έρευνες από ειδικούς, φωτογραφικό και video υλικό, ). Ένα τρανταχτό παράδειγμα είναι η έρευνα που γίνεται για οδικά δυστυχήματα: Αυξάνονται οι θάνατοι; Από τι; Υπερβολική ταχύτητα; αλκοόλ; χρειάζεται αναθεώρηση νόμων; Γίνεται η ανάλογη εφαρμογή; Γίνεται σωστή ενημέρωση;
Ενα παράδειγμα ειναι:
Θέμα : Θαλασσιά Ζωή και Αλιεία
Α Στόχος: ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ Καταγραφή και Εκτίμηση της τρέχουσας περιβαλλοντικής κατάστασης συμπεριλαμβανόμενου οι επιπτώσεις στο Θαλάσσιο Περιβάλλον από τον άνθρωπο.
Παράδειγμα: Υπάρχουν οι σωστοί πληθυσμοί ψαριών; Υπάρχει σωστή αναλογία μεγέθους για να αποφύγουμε υπογεννητικότητα ή υπερπληθυσμό ; Πόσο μερίδιο ευθύνης έχει η ερασιτεχνική/ επαγγελματική αλιεία; Υπάρχουν οι σωστοί νομοί; Εφαρμόζονται; Γίνεται σωστή ενημέρωση; και πολλά αλλά
Α Πρόβλημα: Σε ποιους πρέπει να απευθυνθούμε για διεκπεραίωση της έρευνας; (non profit organizations? profit organizations?) Τι στοιχειά μπορούμε να παρέχουμε εμείς; Υπάρχει κόστος? αν ναι να βρούμε λύσεις κάλυψης του κόστους(ευρωπαϊκά κονδύλια, κρατικα, ιδιωτικά;).
Β Πρόβλημα: Σε ποιους πρέπει να απευθυνθούμε με αυτό το πόρισμα; (international enviromental organizations? υπουργείο? βουλευτές? European Union? Μεσα Μαζικής Ενημέρωσης?)

και ΕΝΑΣ ΜΕΓΑΛΟΣ αριθμός θεμάτων που πρέπει να μπουν στην σωστή πορεία.

Και να σας πω και κατι? το θεμα δεν είναι ποσοι είμαστε... ολοι ξερουν ποσοι είμαστε! Το θέμα είναι ότι σε μια αρχή πάντα πρέπει να υπάρχουν οι πρωτοπόροι και είναι σίγουρο θα ακολουθήσουν και οι υπόλοιποι. Η ποιότητα είναι προτεραιότητα έναντι της ποσότητας. Καταντήσαμε να ήμαστε σε ένα highway χωρίς νόμους και ταμπέλες και να έχει ένα τσούρμο ευσυνείδητους που να μαλώνουν μεταξύ τους και με τον κάθε οδηγό για τι ενέχει οδική συνείδηση! Είμαστε είδη αρκετοί για να ταρακουνήσουμε τα νερά. Χρειάζεται όμως πραγματική οργάνωση για να παραδώσουμε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ έργο, μια αρχη που επιτέλους να εχει και ενα τέλος. Αρά οι διάφοροι σύνδεσμοι(ψαροτουφεκο και ψαράδες θάλασσας και φράχτη ), έμποροι πρέπει να αρχίσουν να συνεργάζονται. Έχουμε όλοι κοινά προβλήματα. Ας σταματησουμε ο καθένας να κοιτά μόνο το δέντρο του και ενωμενοι να σωσουμε το δάσος!

Με εκτίμηση Τρύφωνας Σάρδαλος

[MariosK]

Το θέμα Τρύφωνα μου είναι να το πάρετε στα σοβαρά εσείς οι εμπόροι (δεν μιλώ για εσένα συγκεκριμένα) γιατί μόνο εσείς θα έχεται πραγματικό όφελος, περισσότερα κέρδη, που τούτην την ιστορία. Εγώ, ο Γιαννής, ο Κωστής τζε ξέρω γω έχουμε τις δουλείες μας και όμως προσπαθούμε πάντα να κλέφκουμε λίον που το χρόνο μας για κάμουμε κάτι για να βοηθηθεί το ψάρεμα αλλά ποτέ δεν είναι αρκετό τζε οι εθελοντές, αφιλοκερδός, είναι ελάχιστοι τζε ποτέ δεν είναι 100% τζιαμέ.

Οπότε το μπαλάκι μεταφέρεται σε εσάς, να το δείτε σαν επένδυση, και να οργανωθείτε και να πείσετε και το κράτος ότι θα φκάλει λεφτά που τούτο το πράμα, να βελτιωθούν οι συνθήκες ψαρέματος = τουρισμός (εσωτερικός και εξωτερικός), περισσότερες άδειες κ.τ.λ..

Εμείς οι 5-10 ήμαστε πάντα δίπλα σας αλλά δεν μπορούμε να ξαπολύσουμε τις δουλειές μας και να αφοσιωθούμε 100% σε τούτο το σκοπό ενώ εσείς όπως είπα αν το δείτε σαν επένδυση, τότε θα έπρεπε να είναι επιχειρηματικός σας στόχος να πετύχετε τα ποιο πάνω που αναφέρεις.

[chrysanthos9]

Κερδος δεν θα εχουν μονο οι καταστηματαρχες ψαρικων κτλ αλλα και τα Τουριστικα γραφεια που αν εχουμε θαλασσες με πλουσια ζωη καθαρες κτλ θα ερχετε τουρισμος=χρημα στο κρατος= χρημα σε οσους ασχολουνται με τουριστικες επειχηρησεις και παει λεγοντας. Η δικη μου γνωμη ειναι εμεις που ψαρευουμε κτλ μπορουμε ο καθε ενας μας να κανει καταμετρησεις ψαριων αν μια περιοχη κρατα ψαρια αν αλλη δεν κρατα κτλ οπως κανει η Θηρα για του χλωριδα και πανιδα της Κυπρου που καταμετρα τα θηραματα καμνει ποτιστρες κτλ κτλ ο καθε ενας μας αν βοηθουσε εθελοντικα και αφιλοκερδος μπορουμε να καμουμε πολλα ας μην ξεχναμε οτι φταιμε και εμεις και οι επαγκελματιες για την καταντια της θαλασσας. Αν το τμημα αλιεις ελεγχε ολους αυτους του καλαμαδες που πιανουν το γονο εκει γινετε η ζημια η πολυ που καταστρεφεται ο γονος αλλα και τους νυχτερινους μκουκαλακιδες κτλ ισως να ειχαμε καλυτερο μελλον και ας μην ξεχναται ειμαστε πολλοι και μπορουμε να κανουμε τα παντα θεληση να υπαρχει και βοηθεια απο καποιους ΜΕΓΑΛΟΥΣ στο κρατος.

[COTSIOS80]

Κερδος δεν θα εχουν μονο οι καταστηματαρχες ψαρικων κτλ αλλα και τα Τουριστικα γραφεια που αν εχουμε θαλασσες με πλουσια ζωη καθαρες κτλ θα ερχετε τουρισμος=χρημα στο κρατος= χρημα σε οσους ασχολουνται με τουριστικες επειχηρησεις και παει λεγοντας. Η δικη μου γνωμη ειναι εμεις που ψαρευουμε κτλ μπορουμε ο καθε ενας μας να κανει καταμετρησεις ψαριων αν μια περιοχη κρατα ψαρια αν αλλη δεν κρατα κτλ οπως κανει η Θηρα για του χλωριδα και πανιδα της Κυπρου που καταμετρα τα θηραματα καμνει ποτιστρες κτλ κτλ ο καθε ενας μας αν βοηθουσε εθελοντικα και αφιλοκερδος μπορουμε να καμουμε πολλα ας μην ξεχναμε οτι φταιμε και εμεις και οι επαγκελματιες για την καταντια της θαλασσας. Αν το τμημα αλιεις ελεγχε ολους αυτους του καλαμαδες που πιανουν το γονο εκει γινετε η ζημια η πολυ που καταστρεφεται ο γονος αλλα και τους νυχτερινους μκουκαλακιδες κτλ ισως να ειχαμε καλυτερο μελλον και ας μην ξεχναται ειμαστε πολλοι και μπορουμε να κανουμε τα παντα θεληση να υπαρχει και βοηθεια απο καποιους ΜΕΓΑΛΟΥΣ στο κρατος.

Χρυσανθε, καταμετρησεις δεν σημαινει μετρω τα ψαρια ενα ενα να δω ποσα ειναι
Οπως και να εχει, επιστημονικες μελετες για τα αλιευτικα αποθεματα, εστω και με την γενικη εννοια πρεπει να εχει κανει και το ΤΑ καποτε. Για αποτελεσματα δεν γνωριζω.
Μακαρι να ηταν και το ΤΑ τοσο δραστηριο οσο ειναι και η Θηρα. Αλλα μιλουμε για πιο πολλη χρημα και συμφερον οσον αφορα το κυνηγι.
Για τσεπες ιδιωτη δεν νομιζω να ειναι εφικτο τετοιο εγχειρημα.
Να ρωτησουμε τον Νηρεα ομως. Τα παιδια ειναι επιστημονες και ισως προσφερουν τις υπηρεσιες για το κοινο καλο. Ειδη παραγουν τρομερο εργο σε οτι αφορα την μελετη και τη διατηρηση της θαλασσιας ζωης.
Θα προτεινα να τους καλεσουμε και σε συνελευση του CABAC για χαραξη κοινης στρατηγικης.

[Tryfon]

Να ρωτησουμε τον Νηρεα ομως. Τα παιδια ειναι επιστημονες και ισως προσφερουν τις υπηρεσιες για το κοινο καλο. Ειδη παραγουν τρομερο εργο σε οτι αφορα την μελετη και τη διατηρηση της θαλασσιας ζωης.
Θα προτεινα να τους καλεσουμε και σε συνελευση του CABAC για χαραξη κοινης στρατηγικης.

Νιρέας? Τι ειναι αυτο?

[COTSIOS80]

Να ρωτησουμε τον Νηρεα ομως. Τα παιδια ειναι επιστημονες και ισως προσφερουν τις υπηρεσιες για το κοινο καλο. Ειδη παραγουν τρομερο εργο σε οτι αφορα την μελετη και τη διατηρηση της θαλασσιας ζωης.
Θα προτεινα να τους καλεσουμε και σε συνελευση του CABAC για χαραξη κοινης στρατηγικης.

Νιρέας? Τι ειναι αυτο?

http://nireasmare.org/

[Tryfon]

Ούτε ιδέα ότι υπήρχε έτσι πράμα τζαι πολλά καλή ιδέα να παρευρεθούν. Να ξέρουμε τι μας γινεται!

[COTSIOS80]

Ούτε ιδέα ότι υπήρχε έτσι πράμα τζαι πολλά καλή ιδέα να παρευρεθούν. Να ξέρουμε τι μας γινεται!

Υποθετω μετα την εκλογικη συνελευση θα ειναι καλυτερα.
Πρωτα να τακτοποιηθουμε

[Sorkomanis]

http://nireasmare.org/contact.html

Bαρτε "Volunteer" στο subject και στείλτε το. Εγώ μόλις έκαμα την αίτηση μου

http://nireasmare.org/contact.html

[Στάθης]

Ερευνες τέτοιου τύπου γίνονται σε βάθος χρόνου, καθώς ένα πόρισμα με τα σημερινά στοιχεία δεν έχει προηγούμενα σταθμά σύγκρισης.
Ιδεατό θα ήταν εαν υπήρχε τμήμα πανεπιστημίου, ομοίου με το "Τμήμα Επιστημών της Θάλασσας" του πανεπιστημίου Αιγαίου, να αναλάβει την έρευνα και την επεξεργασία των στοιχείων.
Πέραν τούτου, στα πλαίσια του ανωτέρω τμήματος, ίσως να υπάρχει η δυνατότητα εκπόνησης σχετικών διδακτορικών διατριβών, με κονδύλια χρηματοδοτούμενα από την Ευρωπαική ένωση...

[caveman]

Συμφωνώ απόλυτα με τον ΜάριοΚ.
Δυστυχώς μόνο τον Τρύφωνα βλέπω να θέλει να ασχοληθεί με το θέμα.... έχει τόσα μαγαζιά, τόσους έμπορους που σήμερα κάθουντε τζιαι κουτσιούν μούγιες και πραγματηκά διεροτούμε, τι θα κάμουν?? Θα παραμείνουν έτσι ως που να παττήσουν τελείος και να το κλείσουν το μαγαζί?

Για μας που δεν είναι θέμα επιβίοσης, που δεν έχουμε να συντηρίσουμε οικογένεια που το ψάρεμα, και δίχνουμε 1000 φορές περισσότερο ενδιαφέρον για το θέμα.

Εντομεταξύ όσο το ψάρι λιγοστεύει, τόσο πληθένουν τα μαγαζιά με είδη αλιείας

Πολλά παρανοϊκές καταστάσεις!

[COTSIOS80]

Συμφωνώ απόλυτα με τον ΜάριοΚ.
Δυστυχώς μόνο τον Τρύφωνα βλέπω να θέλει να ασχοληθεί με το θέμα.... έχει τόσα μαγαζιά, τόσους έμπορους που σήμερα κάθουντε τζιαι κουτσιούν μούγιες και πραγματηκά διεροτούμε, τι θα κάμουν?? Θα παραμείνουν έτσι ως που να παττήσουν τελείος και να το κλείσουν το μαγαζί?

Για μας που δεν είναι θέμα επιβίοσης, που δεν έχουμε να συντηρίσουμε οικογένεια που το ψάρεμα, και δίχνουμε 1000 φορές περισσότερο ενδιαφέρον για το θέμα.

Εντομεταξύ όσο το ψάρι λιγοστεύει, τόσο πληθένουν τα μαγαζιά με είδη αλιείας

Πολλά παρανοϊκές καταστάσεις!

Χαραλαμπη κατσε να σφιξουν ακομα λιο τα κολανια λογο κρισης και θα δεις ποσοι μενουν και ποσοι φευγουν απο το παζαρι.
Φυσικα για αρκετους ειναι 2η δουλεια οποτε δεν περιμενουν να ζησουν με το να πουλουν ψαρικα οποτε δεν τους κοφτει ιδιαιτερα. Λαλει σου εν παει καλα κλειω το. Δουλειαν εχω.
Και να δεις και ποσες προσφορες θα βγουν και οτι οι τιμες θα επανελθουν στο φυσιολογικο που επρεπε να ηταν απο την αρχη.
"Η κριση φερνει καθαρση" στις αγορες.
Μπραβο στον Τρυφωνα για την πρωτοβουλια του.